Выдавило стенки смотровой ямы в гараже

Список разделов Беседка Разговоры обо всем

Сообщение #1 piatroc » 07.08.2017, 20:25

Друзья!!! Лет десять назад, с братом построили яму в гараже где стоит Победа. Яма была сложена в пол кирпича и уже на следующую зиму стенки стали лопать. Так они двигались, пока не дошли до крайней точки. Сейчас машина эвакуирована, ящики с деталями тоже, но остались стеллажи, которые опираются на пол. Как думаете, если разберу стенки в яме, грунт не обрушится в яме?
Планирую новую яму сложить толщиной в кирпич или это ничего не даст, зимой все равно выдавит?
piatroc M
Мастер
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Беларусь г. Климовичи
Репутация: 22
Сообщения: 1031
С нами: 3 года 10 месяцев

Сообщение #2 Студент » 07.08.2017, 22:32

Сложи яму по фронтонно-заборному принципу: ложи стены "в кирпич", но на длинных стенах спланируй несколько усиливающих столбов "в полтора кирпича" или "в два кирпича". В стандартной яме я бы дал два усилителя (столба) на стену. А между столбами можно выложить ниши. Завтра набросаю эскиз для наглядности.
Если у тебя и у меня есть по одному яблоку и мы ими обменяемся - у нас будет по одному яблоку.
Если у тебя и у меня есть по одной идее и мы ими обменяемся - у нас будет по две идеи.
Студент M
Бывалый
Возраст: 29
Откуда: Чернигов, Украина
Репутация: 6
Сообщения: 115
С нами: 8 месяцев 23 дня

Сообщение #3 лексс » 08.08.2017, 06:58

Студент писал(а):на длинных стенах спланируй несколько усиливающих столбов "в полтора кирпича" или "в два кирпича".
Все это бесполезно! Выдавливает замерзающяя вода. Гараж не отапливаемый? По весне вода есть в яме? Начинать надо с водоотвода вокруг гаража.
лексс M
Бывалый
Аватара
Возраст: 38
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 6
Сообщения: 132
С нами: 1 год 11 месяцев

Сообщение #4 piatroc » 08.08.2017, 09:13

лексс писал(а):Гараж не отапливаемый? По весне вода есть в яме?
Гараж не отапливаемый. Первые два года по весне была вода, потом нет. Водоотвод навряд ли получится, гараж в гаражном кооперативе.
Студент писал(а):Сложи яму по фронтонно-заборному принципу: ложи стены "в кирпич", но на длинных стенах спланируй несколько усиливающих столбов "в полтора кирпича" или "в два кирпича"
Думал об этом.
Есть еще мысль: сделать глубину ямы меньшей, может это поможет???
piatroc M
Мастер
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Беларусь г. Климовичи
Репутация: 22
Сообщения: 1031
С нами: 3 года 10 месяцев

Сообщение #5 Alex57 » 08.08.2017, 09:50

piatroc, в строительстве есть такое понятие, пучинистый грунт. Это грунт перенасыщеный водой, который в процессе промерзания сильно расширяется. Есть несколько способов, как с этим бороться. Первый способ, это устройство дренажа, т.е. отведение грунтовых вод от строительного объекта. Этот способ тебе не подходит, т.к. в застроенном гаражном кооперативе это невозможно. Второй способ, это песчаная подушка по наружному периметру стен смотровой ямы, с гидоизоляцией самой стены снаружи. Я тебе предлагаю сделать стены смотровой ямы не кирпичными, а монолитными, т.е. поставить опалубку, по периметру, и залить бетоном, обязательно с использованием арматуры. Обязательно сделать гидроизоляцию с наружной части стены (хотя бы проложить рубероид). Монолитная стена, даже при небольшой толщине, значительно крепче кирпичной, за счет арматуры. По финансам монолит обходиться немного дороже кирпича, но зато не придется через несколько лет все переделывать.
Alex57 M
Старожил
Аватара
Возраст: 31
Откуда: Россия,город Орёл
Репутация: 13
Сообщения: 218
С нами: 3 года 10 месяцев

Сообщение #6 vagprofi » 08.08.2017, 21:26

Монолит армированный однозначно, с гидроизоляцией.
Чем больше я узнаю новые автомобили, тем больше мне нравятся старые...
vagprofi M
Мастер
Аватара
Возраст: 43
Откуда: Минск, РБ
Репутация: 31
Сообщения: 1117
С нами: 3 года 10 месяцев

Сообщение #7 piatroc » 08.08.2017, 22:42

Все спасибо за советы! Монолит это хорошо, буду думать.
Вот как это счастье выглядит
IMG_20170808_150953.jpg
IMG_20170808_151009.jpg
IMG_20170808_151022.jpg
piatroc M
Мастер
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Беларусь г. Климовичи
Репутация: 22
Сообщения: 1031
С нами: 3 года 10 месяцев

Сообщение #8 Сусанин » 08.08.2017, 22:54

piatroc писал(а):Вот как это счастье выглядит

это же силикатный кирпич? Может проблема в том числе в этом? Если глинянный применить - что-то поменяется? господа строители - разъясните! :pray:
У Ивана Сусанина не было жены, поэтому первое время поляки его побаивались...
My way - it's my decision!
Сусанин M
Мастер
Аватара
Возраст: 44
Откуда: Киев Украина
Репутация: 30
Сообщения: 1806
С нами: 3 года 10 месяцев

Сообщение #9 Чумак » 09.08.2017, 08:41

Сусанин писал(а):Если глинянный применить - что-то поменяется?
Конечно поменяется! Глиняный кирпич рассыплется в земле за год на труху. Ну, может не за год, а за три, то уж точно.
Я полностью согласен с мнением коллег, что в описанных условиях, железобетон это наше фсё.
"У каждого человека есть кнопка"
Чумак M
Старожил
Аватара
Возраст: 49
Откуда: Киев
Репутация: 9
Сообщения: 167
С нами: 3 года

Сообщение #10 Alex57 » 09.08.2017, 10:00

piatroc, почему не стали укладывать сетку, когда стяжку делали. Сам по себе бетон, материал очень хрупкий. Все строительные конструкции держаться только на арматуре. Поэтому при проведении бетонных работ, армирование обязательно, тогда и трещин не будет, и нагрузка на грунт от веса машины будет распределяться равномерно, соответственно и на стенку смотровой ямы давление от грунта будет меньше.
Alex57 M
Старожил
Аватара
Возраст: 31
Откуда: Россия,город Орёл
Репутация: 13
Сообщения: 218
С нами: 3 года 10 месяцев

Сообщение #11 Студент » 09.08.2017, 11:39

Чумак писал(а):Глиняный кирпич рассыплется в земле за год на труху. Ну, может не за год, а за три, то уж точно.
В наших краях погреба ложили из красного глиняного кирпича и стоят они по 50 лет. В земле ложить можно только из глиняного кирпича. Силикатный кирпич боится влаги, не имеет морозостойкости и в подземных условиях быстро теряет крепость. Стена в "полкирпича" из силикатного кирпича лопнула бы в любом типе грунта (проверено).
Стена "в кирпич" из глиняного полнотелого (без отверстий) кирпича на нормальном растворе выдержит давления грунта. Для перестраховки можешь каждый третий ряд усиливать специальной сеткой для кладки из тонкой проволоки).
Если будет принято решение заливать монолитную яму удели особое внимание опалубке чтобы при заливке её не начало выдавливать и раздобудь на день заливки вибратор чтобы уплотнить бетон по максимуму. Бетон лучше заводской ("сухаря" самосвалом привезут, вибратор его разжидит непосредственно в опалубке без добавления воды).
Alex57 писал(а):Сам по себе бетон, материал очень хрупкий. Все строительные конструкции держаться только на арматуре.
Арматура - дело святое, без арматуры бетон работает только на сжатие. Особое внимание углам. Сгибаешь метровые пруты арматуры посредине под 90° и этими уголками связываешь две арматурные сетки в углу между собой. На высоту ямы на каждый угол их нужно 4-5шт. А вот чтобы качественно гидроизолировать такую яму снаружи придётся раскопать полгаража ради доступа к наружному периметру. Гидроизоляцию лучше делать битумным диспербентом (продаётся готовый в вёдрах, наносится на чистый, в меру сухой бетон обычной щёткой в два слоя, через сутки можно засыпать землёй).
Если у тебя и у меня есть по одному яблоку и мы ими обменяемся - у нас будет по одному яблоку.
Если у тебя и у меня есть по одной идее и мы ими обменяемся - у нас будет по две идеи.
Студент M
Бывалый
Возраст: 29
Откуда: Чернигов, Украина
Репутация: 6
Сообщения: 115
С нами: 8 месяцев 23 дня

Сообщение #12 piatroc » 09.08.2017, 21:52

Alex57 писал(а):piatroc, почему не стали укладывать сетку, когда стяжку делали.
потому что малы еще были в строительном деле.
Alex57 писал(а):армирование обязательно,
сейчас это конечно сделаем)))
Студент писал(а):Арматура - дело святое, без арматуры бетон работает только на сжатие. Особое внимание углам. Сгибаешь метровые пруты арматуры посредине под 90° и этими уголками связываешь две арматурные сетки в углу между собой. На высоту ямы на каждый угол их нужно 4-5шт.
Да будем армировать!!!
piatroc M
Мастер
Аватара
Возраст: 33
Откуда: Республика Беларусь г. Климовичи
Репутация: 22
Сообщения: 1031
С нами: 3 года 10 месяцев


Название раздела: Разговоры обо всем

Быстрый ответ


В целях предотвращения автоматической отправки форм, введите оба отображённых слова в текстовое поле ниже.
:hi: :smile: :wink: :twisted: :sad: :evil: :smoke: :eh: :eek: :fie: :silenced: :razz: :oops: :help: :spy: :insane: :biggrin: :toothless: :ill: :nervious: :weirdface: :pray: :clap: :think: :boxing: :cyclop: :rambo: :zombie: :cry: Ещё смайлики…

   

Вернуться в Разговоры обо всем

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость